主持人|本刊记者 修思禹
嘉 宾|实地资本集团董事长 邵东亚
百诚释心(北京)管理咨询有限公司董事长 柏燕谊
“真的不忍心告诉你,这个世界只是一个梦。你一辈子执着的子女,只是你的一个缘。你一辈子放不下的家庭,只是你生命里的一个驿站。你所追逐的感情和名利,只是一个自我意识的幻影。梦醒时分,空空如也。满世界都是你的,整个世界又都是空的。而我们的心也生起了爱恨喜怒,随境而生,随境而灭。最后,傻傻地发现,我们当了一辈子的演员,随剧情而表演,从来没有做过真正的我。”
这是近两个月在社交网络中被广泛传播的一段话。 能被大量转发,说明一定是有太多的人看完之后有感触。
“听从内心的声音”,“做真实的自己”也是近几年非常流行的励志口号。但是现实生活中,太多的时候,我们都活在别人的眼睛里,也希望别人按照自己的想法去生活。
名人皈依佛门,我们唏嘘,觉得这是对未来不负责任;老夫少妻,我们感慨,认为背后一定有金钱的交换。我们从不愿意去正面理解。也许,有些人,遁入空门真是因为他找到心灵最好的归属;有些婚姻,真是寻觅多年终于遇到真爱。
我们妄自揣测别人,又怕别人胡乱揣测自己。在奔忙中,你是否有想过,去寻找内心的平静与快乐?
人性的陷阱
主持人:你对别人的目光在意吗?一个人要为别人的看法而活吗?
邵东亚:以前比较在意。我一直觉得自己是个好人,总希望别人也认为我是好人。特别是对别人有所帮助的时候,我总想得到反馈,不是物质上的,而是一句谢谢,或者一个微笑。我想大部分人跟我的想法一样。
但我们帮助别人到底是发自内心,还是寻找“救世主”的满足感?
印度最伟大的佛教学者之一阿底峡,对人性有一个很棒的描述。他说“有八件事情让人软弱”,意指世间八法或我们所落入的八种陷阱:希望受到赞美;不希望受到批评;希望得到;不希望失去;希望快乐;不希望痛苦;希望声名远播;不希望默默无名或受到忽视。但恰恰这些就是产生痛苦的根源。
如果我们太在意别人的看法,不但自己活得很累,还很容易产生失落感,从而偏离初心。所以人要去掉精神上的执著,这比去掉名利上的执著更难。
柏燕谊:人活在这个世界上是一个群体性的状态,我们之所以会感受到幸福快乐,更多的是源于自己是否会被别人接纳、喜爱和认同。所以,所谓的别人评价和眼光,更多说的是社会评价给我们带来的价值感和归属感。
然而这个评价并不是会对所有人产生一样的感受。越自信越可能忽略别人的目光,对自己不自信的人,越会被别人的看法而左右情绪、思想和行为选择。
主持人:如何看待金钱和名利?
邵东亚:从现实的角度讲,物质手段是人生存的需要。我会用积极的方式创造价值,但不会执著于此。如果一个人过于执著于金钱和名利,所有的快乐都来源于创造财富的本身,那就是走上了一条痛苦的不归路。
柏燕谊:金钱和名利表面上是我们获得良好的生活状态、尊重和自我认可的标志,但实际上,它们都是我们获得人类高级需求的一些必要的外在形式。过于重视金钱和名利的人,其实是没有其他可以炫耀和表现自我价值的东西。这样状态的人是有价值,但很虚弱。
能够达到自我价值需求的人,需要很高的悟性和修炼,当到了那个层面的时候,就会去掉外在华丽的修饰。但悟性低一些的人把目光定位在名利金钱上也不足为怪。
主持人:需要牺牲自我的责任感和需要背负自私之名的自我追求,哪个更重要?
邵东亚:有责任感总比没责任感好。但这种责任感如果是迫于情面,肯定不可持续。自我追求也要看目的和最后的影响,如果在不损害别人的前提下完成自我追求,我觉得是好事。所谓的自我牺牲或者自私之名,都不重要,重要的是初心是什么。
柏燕谊:对于这个问题重要与否的选择,不来源于一个人的道德水平的高下,更多来源于每个人内心的价值排序到底是一个什么状态。价值排序也直接反映出一个人的价值观状态。
在这两个问题较量的时候,弄明白什么是自己最重视的,最不能缺少的,那就尊重自己的选择,否则未必有好的结果。
信仰真实存在
主持人:现实与理想,你更倾向于选择哪个 ?
邵东亚:我会选择理想。理想和现实有冲突时,我也曾想过放弃。但最后,我还是无法压抑自己的理想,所以我开始学习在不放弃原则的情况下坚持理想。
柏燕谊:我选择理想更重要,也觉得不是每个人都这样认为。让一个没有馒头吃的人不要在意生存的艰难而去追寻理想,除非这个人内心有更强大的支撑,否则就是虚无缥缈的空话。
自我价值追求层面的人会觉得理想是最美的钻石,一个需要养家糊口、承担生活重负的人觉得钱就是最美的钻石。这两个钻石对于他们来说都是真实的,没有哪颗比哪颗更高尚。
主持人:你相信这个世界上有未知的力量存在吗?比如某些信仰。
邵东亚:我曾是坚定的唯物主义者,而且自以为是地相信可以靠内心力量解决困惑与焦虑。但是后来才发现自己没有想象中的强大,在宇宙面前人很渺小,对未知的事情我们都应该充满敬畏心。所以我选择有信仰。
现在,我也确实感觉到有信仰的好处。比如无助、焦虑的时候越来越少,以前怒火中烧的事情很容易化解。也学会更积极、更正面地去思考问题。
柏燕谊:所谓的信仰,就是一种目标和达到目标的精神支撑。我当然相信这样一种力量的重要性,它是真实存在的。当我们的目标或者信仰是积极、阳光充满爱和希望,它就能够带给我们更多神奇的力量,我们也会为了坚守信仰而创造很多奇迹。