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中国式婚约?
张小平
日期:
2005-01-03
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958
朱学东:女人就是这么情绪化。她会没完没了地猜疑和盘问你,她会用她的思路和感觉来套你,让你受不了。女人都有这毛病。
从中:无论是男人,还是女人,自信心最重要。首先要爱自己。不爱自己,那你说多少爱对方的话都是在骗人。
王永伟:情跟欲,男人也希望做到统一。只有在统一的情况下,性生活的质量才是最高的。
在情感的危机时刻,老板们如何处理
嘉宾主持:北京大学精神卫生研究所教授丛中
嘉宾:万柳集团总裁王永伟
北京千惠美容艺术学校校长朱学东
地点:清心居茶馆
有人说,婚姻是七年之痒,到时就变成了左手摸右手,没有一点儿感觉。
维系每一份婚约到底需要多大的成本?它能带来多大的收益?对企业家而言,经营家庭其实和经营企业一样,要充分考虑投入与产出比——当你经营不善、无力回天了,你就得考虑申请破产(离婚)了。
在婚姻的危情时刻,男性企业家往往是最现实的,他会想尽一切办法让自己的损失降低到最小。
而一段婚姻的破裂,女性受伤害的机率远远大于男性,她们该如何面对?是换上最初的温柔和豁达,去挽回男人的心,还是毫不留情地、争分夺秒地攫取他所有的有价证券?
其实不管是哪一方,面对离婚的现实,重新调整好自己的心态,尝试着去爱自己,这才是最重要的。
落差产生裂痕?
丛中:前一段电视剧《中国式离婚》正在热播,不知大家看了没有?有什么触动?
王永伟:我不久前还去买了一套光盘,特意把老婆从英国叫回来一起看。说实话,婚姻是需要双方去经营的,对男人来说,婚姻是一个责任;对女人来说,婚姻应该更宽容。
朱学东:看这个戏,我觉得挺闹的,虽然有很多熟悉的东西,但我是以一种局外人的眼光来看的。
记者:在婚姻生活中,女人为什么会表现出像林小枫那样歇斯底里的状态?
朱学东:林小枫的手段虽然有一点夸大,但是那种心态却非常常见。婚姻需要冷静和包容,太斤斤计较肯定不利于家庭的和谐,但女人就是这么情绪化。她会没完没了地猜疑和盘问你,她会用她的思路和感觉来套你,让你受不了。女人都有这毛病。
记者:女人对男人最不满意的地方是什么?
朱学东:有很多女人,恨不得自己丈夫是世界上最优秀的人,对方稍一松劲,就百般贬损他,希望以此来激励他,让他成为人上人。但老是这样,你说家里哪有安宁?其实婚姻不就是找一个伴吗?外面累了,两个人回到家,能在一起特轻松地呆一会儿。
丛中:在《中国式离婚》中,宋建平的事业已经发展得不错了,但是林小枫还把家里弄得成天鸡飞狗跳。
王永伟:其实林小枫原来也是挺上进的,后来一看丈夫有希望了,就马上辞了职做了全职太太。一开始她一心想让老公做到最好,能够出人头地;但宋建平真的出人头地了,她心里就有落差,这种心理落差最终导致了心理畸形。
丛中:说得好,就是落差。现实中很多夫妻,一开始能齐步走,但到了最后往往形成巨大的落差,最后造成不可弥补的裂痕。
王永伟:女人肯定是以家庭为中心的,中国的传统就一直主张“女主内,男主外”。男人在三四十岁的阶段正是人生发展的一个黄金期,如果你稍微成功一点儿,他周边的变化就非常大,而女人经常呆在家,自然会造成强烈的反差。
丛中:女人原来一个劲地把男人往外赶,把自己往家赶,赶的结果就是男人越来越好,自己越来越不平衡。
王永伟:女人老的会比男人快一些,她觉得你有地位,天天跟漂亮小姑娘在一块儿,天天有人盯着你、围着你,自然不平衡。
朱学东:女人肯定会想,你是不是嫌我老了?最后她认定,你就是嫌我老了!
婚姻如何“保鲜”?
记者:你才30多岁,正处于事业的上升阶断,对家庭关系有什么感触?
王永伟:我们这个行业,说不好听点,就是天天在外面混,离婚的、找情人的比比皆是。我们成天面对不同的人,嘴和心基本没有闲下来的时候,所以回到家就想躺会儿,看会儿电视,什么都不想,什么都不说。但你老婆好不容易看见你回家,总想着跟你唠叨两句,这时候你却嫌她烦,爱理不理,老婆肯定会觉得委屈,觉得你有问题!
记者:那你怎么处理这种状况?
王永伟:她从你的身体语言,就能知道你高兴还是不高兴?你对她是冷淡还是热情?其实也很简单,只要一句温柔的话,矛盾就可以化解。但男人往往太任性而为,懒得说出口。
丛中:为了减少离婚的机率,进行充分的感情沟通很重要,同时也要注重协调发展,别让另外一个落差太大。你在这方面有什么经验?
王永伟:谈不上经验,毕竟我们太年轻,结婚没几年,以后什么事情都有可能发生。
丛中:无论是男人,还是女人,自信心最重要。首先要爱自己。不爱自己,那你说多少爱对方的话都是在骗人。
朱学东:两个人的层次还是要比较接近,要门当户对的好。另外两个人要同步发展。我前夫就常常不平衡,说你这么要强,那你就去干你的吧,我就这样了!
记者:很多人都会觉得,结婚几年后,双方是左手摸右手——没有一点儿感觉。
王永伟:爱情是需要新鲜感的,不然婚姻就会变成爱情的坟墓。比如你老公在事业上有了发展,你就不能总呆在家里扫地,你还可以学一些其它新鲜的东西。另外你生完孩子体态变了,你就得想着去维持,去做健身或美容。这样你们之间永远会有新鲜感。
记者:如果你妻子偷看你手机短信,你会怎么办?
王永伟:那我肯定要说她!相互之间即使结婚了,但还是一个自由人。在西方国家,私人空间是绝对不容许侵犯的;但在中国,大家都没有这个习惯,父母从小就可以随意拆你的信件。
丛中:这是人际边界的不清楚。
王永伟:我老婆原来一直对我挺放心,一般不会过问你干嘛去了,不会查看你身上有没有香味?有没有其他女人的头发?但最近她有一个同事的老公出问题了,于是她对我开始不放心了,常常翻我手机看。
丛中:男人有时有逆反心理,本来我没事,你却天天这样逼我,非得说我跟别人有什么关系,那我有多冤啊?行,那我就去找一个得了!
王永伟:聪明的女人,就应该学会睁一只眼、闭一只眼,有时候时间会淡化一切的。男人犯了错,你不直接说他,但要暗示出来,他反而有很深的负疚感。婚姻的最大底限就是离婚,如果你使劲捅破了,对大家都没有什么好处。
情欲统一多少年?
丛中:性生活在婚姻中占据了非常重要的位置。
王永伟:情跟欲,男人也希望做到统一。只有在统一的情况下,性生活的质量才是最高的。
朱学东:女人不能一有点什么小摩擦,就用性生活做要挟!最后林小枫把宋建平搞得性功能障碍,林小枫还不相信,责问他为什么没功能了?还非要他上医院开证明来!
丛中:由此看来,婚姻作为一种条约,它能约定你什么时候下班回家,能约定你每月上交多少钱,但是它约定不了你性生活的时候就一定能有激情。婚姻也许能套住家庭,但却套不住爱情和激情。
朱学东:我觉得性和谐还是很重要的。我的前任丈夫人挺好,是领导给介绍的,但我对他一直没什么感觉,而且在一起那方面就是不行,没办法在一块儿生活。太难受了,最后只得分开。
丛中:是技术问题?
朱学东:不是技术问题,是感觉问题。技术上两个人都没有问题。
丛中:现在有一个误区,经常都在谈性的技术问题,其实更多的时候是感觉对不对路。
朱学东:人和人之间有一种磁场,也许你和这个人没感觉,但和其他的人就完全不一样了。
丛中:作为心理咨询医生,常常有人来找我,说有这方面的苦恼,问我怎么办?我只能从一般的技术层面分析和劝导,但我在心里特别想对他或她说——实在不行,那你就换个人试试呗!
记者:写《中国式离婚》的剧作家王海翎就主张一个观点——男人的情与欲常常可以分开,但女人的情与欲往往无法分开。所以女人要适当地宽容男人偶尔的出轨行为,你们对这个怎么看?
王永伟:从生物本能上来讲,雄性就必须尽可能多地去繁殖他的后代,最强的雄性动物,才能支配最多的雌性动物。
记者:如果发现你的老公有出轨的行为,你会如何处理?
朱学东:以我现在的心态,随时有心理准备。
记者:作为男人,如果爱情不在了,他还可以在外面找一个消遣,但女人却没有这么随便。
王永伟:你这个观点是错误的!从生物学来说,女人一段感情的生理周期一般是四年,情和欲只能统一四年,而男人对一段感情忠诚的生理周期更长久。
丛中:有性学家做过调查报告,说原来是男人淘汰女人,但现在是女人淘汰男人。
离婚会有什么代价?
记者:如果你老婆变成了林小枫,你怎么办?
王永伟:一旦这份婚约让你付出的违约金远远低于签订另外一份合同带来的利益,那你肯定就会离。
记者:一般离婚后,女方可能会在经济上处于一个悲惨的境地。
朱学东:那怎么会呢,共同的财产有一半是女方的啊!
记者:女人选择离婚会不会大多数都会后悔?
朱学东:我离婚这么多年来,从来没后悔过,虽然也非常孤独。
记者:家里有一个女强人,男人是不是也会心理变态?
朱学东:我后来也谈过男朋友。有的特别坏,把你的钱骗走、把你的车开走。后来找了一个当兵的,觉得找一个老实人过日子就行,但他老是不平衡,觉得自己跟吃软饭似的,在家里老爱折腾你。有次保姆不在,他做了一次饭,我吃得特香,于是一个劲夸他,他倒发火了,认为我是装出来的,存心想以后让他给我做饭……弄到最后,我不知道要找什么样的人合适?干脆不找了!烦!
丛中:婚姻关系其实类似于生产关系,爱情相当于生产力——开始生产关系是为生产力服务的,促进生产力发展;后来生产力发展得太快了,旧的生产关系跟不上生产力的发展了,这时候必须要建立新的生产关系了。
朱学东:对,后来他又找了一个太太,还有了孩子,很安稳地过着日子。
记者:你这样的女强人应该找什么样的先生比较好呢?
朱学东:我还想问你哩?我找不着!(大笑)我总觉得婚姻挺累的,现在40多岁,还有好几十年,如果我一直在进步,你却原地不动,我不能保证多少年之后我还爱你!
王永伟:婚姻破裂,最好的手段就是双方心平气和谈判,没有什么更好的办法。我就跟我老婆说过,如果咱们真走不到一块,双方也别当敌人,就做哥儿们,也挺好的。
离婚伤害有多大
记者:大家能不能谈一下自己感情生活中最危机的一件事情?
朱学东:1996年的时候,那时自己正在创业阶段,辛苦以外还常常感到寂寞。后来在婚姻介绍所找了一个男朋友。他原来是一个大学教师,后来去深圳做了几年生意,回到北京以后无所事事。认识我以后就老过来帮我。我最不爱管钱,于是都交给他管。
记者:当初他最让你动心的地方是什么?
朱学东:就死缠烂打呗!女人在感情寂寞的时候,是很容易吃亏的。不到一年,他就逼我跟他结婚,我不同意。于是他就要挟我,把车和几十万元钱拿走了。但他拿走了后还天天打电话折磨我,说钱和人都要!后来我起诉他,告他“非法侵占”,最后把他判了六年。
记者:这说明他对你本人还是很有感情的啊?
朱学东:没有!他在法庭上跟我讲和,说把钱还给我,让我撤诉,但不可能!他真是一个魔鬼,弄得我三个月几乎吃不下睡不着!当时派出所不给立案,我就天天到刑警队去蹲点,那时简直跟做了一场噩梦似的!
记者:为什么非要狠心把他送进监狱不可?这对双方伤害都太大了!
朱学东:其实当时我自己是下不了决心报案的,是我妹妹报的案,后来我想通了,反正已经撕破脸皮了,而且这是我企业的钱,不是我一个人的!
记者:你有没有出现过感情危机?
王永伟:没有。以后出现了再说,出现了就离婚,快刀斩乱麻。
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